「モーツァルトのオペラの役柄は将棋の駒のようです」（七澤）

　

「“束縛”されることで感じる芸術の真髄に出合いたい」（天彦）

七澤　私はモーツァルト作品への出演が多いのですが、『フィガロの結婚』の役柄って将棋に似ている気がします。駒に例えると伯爵は「王将」、フィガロは「飛車」、純真なケルビーノは前にしか進めない「香車」……。将棋もオペラも将棋盤と楽譜という限られたなかでの攻防やドラマがありますね。

天彦　確立した音楽形式や身分階級の明確な時代背景によって、モーツァルト作品はキャラクター設定がしっかりしている。そうした点でも将棋と似ているかもしれません。

七澤　モーツァルトがお好きだとか。

天彦　家ではよくピアノ協奏曲を聞きます。ドラマティックな気分の時は短調の20番や24番、将棋を指し、疲れ果てて帰宅した時には17番の優しく囁くような曲というようにシチュエーションで聞き分けています。モーツァルトと将棋の例え話はとても面白いですね。限られたマス目や戦力のなかで「飛車」が「竜」になったり、戦力は階級によって違いますが、王様を詰ますという大義名分の中で一瞬、市民のほうが伯爵より力を持ったりするんです。絶対的な価値（階級）のある中でひっくり返るというダイナミズムが将棋にはあります。オペラにもどんでん返しがありますか？

七澤　モーツァルトには満載で、最後に救済があったりも。

天彦　劇場という特別な空間で、こうしたドラマが繰り広げられる格別なものですよね。

七澤　はい。お客様からのエネルギーや反応も時にドラマを引き立たせたり、生のオペラはその場でしか味わえない楽しみがたくさんあります。今度『タンホイザー』に出演しますが、4時間の大作です。長いオペラはいかがですか？

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天彦　ワーグナーも最後に救済がありますよね。それを求めて劇場にくるお客様も多いのでは（笑）。長丁場のオペラは少しハードルが高いですが、むしろ劇場という空間で観たいですね。

七澤　『タンホイザー』のアリアは本当に美しいし、ワーグナー作品の中では観やすいオペラだと思いますので、ぜひ。

束縛されることで出合う芸術の素晴らしさ

天彦　非日常の劇場で、席を離れられないある種の束縛のなかでしっかりと対峙することで、むしろ観客は感性を開花させる。食べきれないほどのフレンチを食べなさいと言われると戸惑いますが、中には初めて出合う味も。束縛されないと出合わないものもありますよね。朝10時から夜中の1時、2時まで長い対局があるとします。しかも負けることもある。けれどやらざるを得ない場面に立たされると、勉強もするし、磨かれていくこともある。長いオペラもじっくりと作者に向き合い、芸術の参加者、観衆として芸術に寄与する……何事もスピード感のある時代にあって、腰を据えてじっくり観たほうが楽しめるものもありますね。

七澤　ワーグナーの作品は長い文章で心情を語ることが多く、そこに演出が加わって、様々な感情表現が可能になります。管弦楽と歌詞が密接に絡み合っているのも、面白みのひとつかもしれません。今回は世界的な演出家キース・ウォーナーやタンホイザー役にスター歌手サイモン・オニールも招聘されています。

天彦　スピード展開の海外ドラマとは違う、印象の残像、詩的な感傷、作品におけるこうした要素が、唯一無二であるワーグナーの独特の世界観を構築しているのだと思います。ゆったりとした流れの中で美しい情景のイメージや芸術を楽しみたいですね。